Уважаемые посетители!!! Все сообщения от незарегистрированых пользователей проходят перемодерацию, во избежание засорения форума спамом. Так что не пугайтесь, если Вы сразу не увидете Ваше сообщение, как я его прочитаю, так обязательно добавлю.
Наши сайты "Невская маскарадная кошка" http://sbpd.narod.ru/ "Пудель" http://pdsb.narod.ru/ "Дизайн" http://denilena.ru/


АвторСообщение
админ




Сообщение: 282
Зарегистрирован: 13.12.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 01:18. Заголовок: Сибирская - аборигенная порода. Класс новичков.


Постоянно пишу одинаковые письма. Лучше буду кидать ссылку на эту тему.
И так, "письмо" для тех у кого такие же кошки как у нас, но без документов.
Мне часто говорят: а у нас такая же кошка. У нее такой же окрас или она похожа по мнению хозяина на сибиряка.
Сибирская - сложная порода, для понимания ее новичком в фелинологии. Постараюсь немного объяснить. Вначале читаем статью Шустровой о происхождении сибирской породы(можете просто пробежать глазами):

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 All [см. все]


админ




Сообщение: 283
Зарегистрирован: 13.12.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 01:19. Заголовок: Происхождение сибирс..



 цитата:
Происхождение сибирской породы
Российских заводчиков, конечно, в первую очередь интересуют вопросы разведения национальной сибирской породы. В ее основе лежал подбор животных неизвестного происхождения "под стандарт" только по фенотипическим, то есть внешним, признакам. Честно говоря, никакой единой "аборигенной сибирской породы" до начала "кошачьего движения" в России не существовало (существовало выражение, которое означало примерно следующее: "крупный кот с густой шерстью и не-белого окраса").
Первые племенные ядра сибирской породы формировались в 1986-1989 гг. основном за счет кошачьего населения крупных городов, - там, где раньше всего возникли фелинологические организации. Потому-то оригинаторами породы выступили заводчики из клубов Москвы и Санкт-Петербурга (тогда - Ленинграда), то есть европейской части России. Никто из заводчиков сибирских кошек не ездил по глухим таежным поселкам в поисках "чистокровных сибиряков". Работали с тем материалом, который был под рукой. Из "фенотипичных" кошек, зарегистрированных московскими клубами, лишь единицы имели действительно "чистое" сибирское происхождение.
Кроме того, в любом крупном городе (хоть Азии, хоть Европы) степень генетического разнообразия кошачьих популяций крайне высока - за счет интенсивного притока генов, "идущего" с постоянным привозом новых, породистых и беспородных, особей. Городской кошачий генофонд находится как бы в состоянии постоянного перемешивания. И никто не гарантирует, что внешне подходящая под "сибирский стандарт" городская кошка неизвестного происхождения не несет совершенно чужеродных - "восточных", "персидских" или "европейских" генов. Скорее уж можно гарантировать обратное…
В целом же на территории России в начале работы с породой заводчики имели дело с весьма неоднородными аборигенными популяциями кошек "сибирского типа", а не с аборигенной породой. Например, в Красноярске (кто скажет, что это не Сибирь?) и сегодня можно увидеть как минимум два основных типа полудлинношерстных кошек, отличающихся текстурой шерсти, очертаниями мордочки, посадкой глаз и рядом других признаков. И какой из этих типов "более сибирский" с точки зрения аборигенного происхождения? По моим наблюдениям, наиболее часто кошки желательного породного типа встречаются на Дальнем Востоке, Южной и Восточной Сибири. Причем у этих животных есть одна особенность, явно отличающая их от "стандартного" ("европеизированного") сибиряка. Текстура шерсти у "азиатов" в целом более тонкая, плотный подшерсток несколько удлинен, но его количество не превышает общего количества ости. Покровная шерсть у восточносибирских кошек обычно более длинная, с ярко выраженным украшающим волосом. Впрочем, среди дальневосточных кошек встречаются группы особей и с относительно короткой "покровкой".
На европейской территории России и на Украине встречаются лишь единичные особи или малочисленные родственные группы кошек данного типа, причем тяготеющие к крупным городам и морским портам. Видимо, их появление связано с влиянием завезенных восточносибирских и дальневосточных котов на генотип местной популяции. Похоже, что в своем распространении "сибирский" тип доходит до…Ближнего Востока. Однажды мне довелось видеть кошку, в точности подходящую под стандарт сибиряка, но привезенную из северного Ирана. По уверению ее владельцев, там подобные кошки встречаются, то есть это не какой-то случайный завоз. Как называть эту кошку - с той же точки зрения аборигенности - иранской? Сибирской? Или, может быть, персидской (Персия - старое название Ирана)?! Ведь невольно возникает крамольное предположение: общий предковый тип кошек (наряду с другими, например, ангорскими) лежал и в основе "длинношерстной" (то есть нынешней персидской), и сибирской породы… Возможно, периодически встречающиеся "гнезда" кошек подобного типа представляют собой следы какого-то "архетипа", свидетельство давнего существования истинно аборигенной породы, ныне уже исчезнувшей… Возможно - но не более того. Для того, чтобы ответить на этот вопрос, потребовалось бы проведение специальных геногеографических и молекулярно-генетических исследований.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ




Сообщение: 284
Зарегистрирован: 13.12.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 01:20. Заголовок: Вывод: Никто из заво..


Вывод:
Никто из заводчиков не может гарантировать отсутствие в своих кровях персидских, а так же многих других пород кошек.

Сибирские кошки это многолетний труд заводчиков данной породы и внешняя схожесть вашей кошки не всегда означает хорошие породные данные. Наши уважаемые заводчики сибирской породы много лет совершенствовали и закрепляли тип сибиряка чтобы он как можно больше подходил под описание дикого сибирского кота.
Приведу пример. У нас в городе видела бесплатно отдавали 5 мес. кошечку, меня поразила ее похожесть на сибиряка. Разговорилась с хозяйкой. Оказалось девочка полуперс. Вот эта девочка:

Конечно было видно что ее шерсть не соответствует стандарту сибиряка, хвост видно не было, но скорее всего он так же не подходил под стандарт, был короткий. А в остальном девочка была очень даже похожа на сибирского подростка.
* * *
Класс новичков.
Все породы кошек делятся на открытые и закрытые. Открытая порода означает что с кошкой похожей на какую-то породу можно пойти на выставку и если судья сочтет что кошка соответствует стандарту, ей выдадут первичные документы - сертификат соответствия породе(пустую родословную). На сколько я знаю у нас открыты тайцы, ангора и конечно сибиряки. Персы, британцы и т.д. это закрытые породы. Аборигенные породы открыты только на территории своего государства. Куны в США, где открыта норвежская лесная ясно из названия.
* * *
Кошка фенотипическая сибирячка(без документов) или сертификатная сибирячка, скорее всего помесь каких-то пород. Если пустить в разведение такую кошку, могут появиться котята сильно не соответствующие стандарту. И даже у внуков может вылезти серьезный брак. Видела как повязали отличного титулованого кота, сына сертификатной титулованой кошки на кошку из хорошего питомника с полными документами. И от этой вязки родились почти "классические персики". Так что сертифицировать кошку это большая ответственность для заводчика(поэтому котят от Цирилки я дарю). Надо это хорошо понимать и обязательно клуб должен контролировать и выбраковывать котят не соответствующих стандарту. Кошку надо проверять по потомству и если будет много котят с несоответствиями стандарту, стерилизовать ее. И смотреть, конечно, на взрослых детей, какими они вырастают.
По этому так цЕнна в сибирской породе полная родословная, известные линии производителей. Это является гарантией качества будущего потомства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ




Сообщение: 285
Зарегистрирован: 13.12.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 01:23. Заголовок: Теперь мои наблюдени..


Теперь мои наблюдения. В Крыму не видела ни одного хорошего сибиряка. Возможно это результат жаркого климата. У всех похожих на сибиряков кошек тут мягкая шерсть, далеко не сибирской структуры, короткий хвост.
Конечно могут быть исключения и у вас дома живет истинный фенотипический сибиряк. Только ваших знаний для определения породы не хватит, а внешняя похожесть ничего не значит, и по фото не возможно определить качество шерсти, потрогать строение черепа, определить длинну хвоста и т.д. Надо только пойти на выставку и получить сертификат соответствия породе(если дадут). До тех пор сибиряками себя можете не считать.
* * *
Многие думают что окрас колор-поинт(невский маскарадный наряд сибиряка) это порода. Беспородные кошки тоже могут быть такого окраса. Кто считает окрас породой советую посмотреть тут:
http://sbpd.forum24.ru/?0-17
ОКРАС КОЛОР-ПОИНТ НЕ ОЗНАЧАЕТ ЧТО У ВАС ПОРОДИСТАЯ КОШКА!
За последний месяц ко мне обращались трое человек, показывали своих фенотипических тайцев и говорили что это невская маскарадная, только из-за окраса. И думали что я их обманываю, когда я им говорила об их породе(точнее о ее отсутствии).
Одна женщина спрашивала, если купит у меня мальчика под свою фенотипическую тайскую(по ее мнению балинезийскую, почему-то) кошечку, будут ли котята такой породы пользоваться спросом за границей, куда она в скором времени отбывает. Если повязать собак разных пород, но с одинаковым окрасом, разве получится какая-то порода? Почему же тогда у кошек должна получиться одна порода? И интересно какая?
Очень часто пишут: у меня породистая кошка, она сбежала из какого-то питомника, только я не знаю, какая это порода: балинез, бирма или невская маскарадная. Спешу вас огорчить. Скорее всего в вашем городе нет питомников данных пород. Невских маскарадных я знаю в Украине питомников 8. Максимум их 10, не больше, и то почти все новые. Бирмы знаю один питомник в Энергодаре. А балинезов наверное вообще нет. Только старотипные, на которых уже давно не выдают документы. Вряд ли из этих питомников каждый день сбегают котята, а пишут мне такое постоянно. Так что ваша кошечка 99% всего-навсего полуперс. Но в любом случае ваше право мне не поверить, т.к. ваша кошка внешне просто копия невских маскарадных из питомников. Тогда у вас один выход, пойти на выставку и подтвердить соответствие породе. Только тогда можно с гордостью считать свою кошку НАСТОЯЩЕЙ невской маскарадной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ




Сообщение: 286
Зарегистрирован: 13.12.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 01:27. Заголовок: Для тех кто хочет ку..


Для тех кто хочет купить "для себя" невскую маскарадную. Как пишут: не для выставок и разведения, без документов, и конечно подешевле, а желательно даром. Эта статья вам яркий пример, что полуперсы очень похожи на сибиряков, и на любом рынке полно колорных полуперсов по 50гр. Только конечно вам никто на рынке не даст гарантии на золотой характер и здоровье котенка, на отсутствие постоянных колтунов и на внешний вид такой же как у наших кошек.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ




Сообщение: 287
Зарегистрирован: 13.12.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 04:16. Заголовок: Надо бы все в картин..


Надо бы все в картинках показать...
Вот яркий пример колорного полуперса, а ведь хозяева искренне верят, что это невская маскарадная:
http://fotoplenka.ru/users/malibu/33342/783487/#mainImageLink
Хе-хе, а диванчик как у нас...
Возможно это даже классический перс. Извините, в персах не разбираюсь.
Вот еще один яркий пример полуперса:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ




Сообщение: 288
Зарегистрирован: 13.12.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 04:47. Заголовок: Полуперсики бывают р..


Полуперсики бывают разные...



Рыночные разведенцы таких кошек называют: персами-классиками, балинезами, бирманскими, регдолами и конечно невскими маскарадными. Но от этого кошки породистее не станут, а так и останутся метисами колорного окраса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ




Сообщение: 289
Зарегистрирован: 13.12.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 06:22. Заголовок: Вот метис тайца с по..


Вот метис тайца с неваком(но я думаю с полуперсом):

Вот еще полуперсик:

Стаотипный балинез, сейчас на таких не выдают документы:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ




Сообщение: 290
Зарегистрирован: 13.12.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 15:20. Заголовок: Не мое. Цитата: Мале..


Не мое. Цитата:

 цитата:
Маленькие котята - все хорошенькие. Маленькие пушистенькие милашки. Человек купил, ну зачем тратить лишние деньги, когда точно такого же, как в питомнике можно купить по объявлению "порода как-никак". Котенок вырастает. Владелец конечно же полюбил за несколько месяцев своего питомца. Но где-то в глубине души появляется неприятное чувство, что котенок не такой пушистый, как на фотографиях в интернете, или, наоборот, у него слишком ватная шерсть. А говорили, что шерсть у неваков не образует колтуны. Мордочка узкая или широкая, лапы длинные и тонкие. Ну не сибиряк, скорее тайчик или перс.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ




Сообщение: 291
Зарегистрирован: 13.12.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 15:49. Заголовок: Пример. Если повязат..


Пример. Если повязать экзота с дворовой кошкой, вполне может получиться фенотипически хороший британец или хотя бы страйт. Но такого кота никто британцем не будет считать. Потому что от него будет рождаться неизвестно что. Так почему же пол Украины считают что у них дома живут невские маскарадные неизвестного происхождения? У вас помесь пород, а настоящие невские маскарадные привезены из Москвы и это результат многих лет труда лучших питомников.
В Москве это уже все давно поняли. У нас почему-то пока нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ




Сообщение: 351
Зарегистрирован: 13.12.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 10:30. Заголовок: http://i073.radikal...



"Невская маскарадная" кошечка со сландо. Непонятного происхождения зверь.

По этой ссылке возвращаемся обратно на сайт Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия